Таро
- **очень черновой** мэппинг героев на старший аркан
| Безумец | Пьеро и Напси | |--------------------|----------------------------------| | I Фокусник | Арлекин | | II Верховная жрица | | III Императрица | Верховная | | IV Император | Подгорный король | | V Первосвященник | Карабас | | VI Любовники | Базилио и Алиса | | VII Колесница | | VIII Сила | Артемон и Мальвина | | IX Отшельник | Грегор Замза | | X Колесо фортуны | Тентура: Тарзан, Амвросий и Хася | | XI Справедливость | Львика | | XII Повешенный | Буратина | | XIII Смерть | Морра | | XIV Умеренность | Пендельшванц | | XV Дьявол | Карло Коллоди | | XVI Башня | Ха'Наан | | XVII Звезда | | XVIII Луна | Жирофле/Жирофля | | XIX Солнце | Дуремар | | XX Суд | Новый мир | | XXI Мир |
- загрузить сюда книгу Кроули
+ Yasenfire: > Вот, но после прочтения могут преследовать Тайные Владыки. К тому же -автор самоделкин и негодяй, он ввёл во искушение Мишу Вербицкого и сотворил много других бед
- полилог с автором -- структурировать
> Вот что было ранее в чате про Таро и Буратину:
>
> Константин Крыловadmin
> Про Пьеро и его роль заявлено даже в названии Третьей Части. Правильное название нулевого (он же XXII) аркана - не "дурак", а "безумец".
> Интересно, а прочих товарищей вы угадаете? Ну хотя бы поняш? А Жирофлю с присущей ей Жирофле - где они в колоде? А все прочие?
>
> Константин Крыловadmin
> Насчёт отшельника я, кстати, соврал Ведь понятно, кто это. Ключ: отшельник держит фонарь.
>
> Константин Крыловadmin
> Да, персонажи - только старшие арканы, "фигуры".
>
> Константин Крыловadmin
> Не-а, Тарзан - это "царь обезьян", далее по толкованиям Таро
>
> Константин Крыловadmin
> Имейте в виду, что одни и те же персонажи могут появляться на разных картах (как те же "любовники")
>
> Andrey
> >Константин Крылов
> >Не-а, Тарзан - это "царь обезьян", далее по толкованиям Таро.
> X значит, да, тут прозрачно
> И, почему-то думаю, что птушник-допризывник из Бурятии — XII
>
> Константин Крыловadmin
> Бинго!
>
> Alexey Fedotov
> Как-то непохоже
> Там же важный компонент — смирение и спокойствие
>
> Константин Крыловadmin
> Будет, будет. Но в финале. "Ему понравится".
>
> Константин Крыловadmin
> >Mook monk
> >Неужели Напси?
> Напси - часть 0, он "хватает Пьеро за пятку" и вот это вот всё. Нет, имеется же персонаж поистине СМЕРТОНОСНЫЙ.
>
> Andrey
> >Константин Крылов
> >Напси - часть 0, он "хватает Пьеро за пятку" и вот это вот всё. Нет, имеется же персонаж поистине СМЕРТОНОСНЫЙ.
> Если Смерть — всадник, то кто же конь? Надо подумать.
> И кто под копытами, что интереснее. Не де Фаянс же.
> Сверчок, наверное, IX. Фонарь встроенный опять же :)
>
> Константин Крыловadmin
> опять бинго!
>
> --------
>
> Константин Крыловadmin
> >Andrey
> >Буратина — Висельник, krylovkonstantin, верно ведь?
> Конечно.
>
> Alexey Fedotov, [08.11.19 21:30]
> Почему Артемон первосвященник я не знаю, но Мальвина совершенно точно императрица (символический ряд — нечистая женственность, простая русская баба дорвалась до власти), а главное - Артемон + Мальвина = VIII. VIII в разных колодах будет или сила или справедливость. И то и другое им подходит.
>
> Alexey Fedotov, [08.11.19 21:30]
> Причём Кроули вместо Justice пишет Adjustment - Регулирование, коррекция, контроль
>
> Слава, [08.11.19 21:44]
> [Forwarded from Мемошная «У Лиса»]
> [ Photo ]
> Открытка @reptiloids_welcome
>
> Mook monk, [08.11.19 21:55]
> [In reply to Alexey Fedotov]
> м-м-м
> а Львика разве не Сила?
>
> Mook monk, [08.11.19 21:58]
> да и Дьявола я бы приписал Хасе
>
> Mook monk, [08.11.19 22:03]
> [In reply to Alexey Fedotov]
> Эмм. Мир -- это ж кукольный театр "Молния" в каноне
>
> Alexey Fedotov, [08.11.19 22:03]
> Кукольный театр же не персонаж
>
> Alexey Fedotov, [08.11.19 22:03]
> Пока, во всяком случае
>
> Mook monk, [08.11.19 22:03]
> [In reply to Alexey Fedotov]
> это прекрасный новый Мир
>
> Alexey Fedotov, [08.11.19 22:05]
> Львику записал, совсем забыл, что на силе лев. И карта связана с созвездием Льва
>
> Mook monk, [08.11.19 22:34]
> и да, Хася всё же Дьявол
>
> Alexey Fedotov, [08.11.19 22:34]
> Но почему?
>
> Mook monk, [08.11.19 22:34]
> начиная с титула "Князь лжи". Баба она, баба!
>
> Alexey Fedotov, [08.11.19 22:35]
> дьявол — репрезентация материального начала, в некоторой степени — зверства
>
> Alexey Fedotov, [08.11.19 22:36]
> карта Кроули изображает гигантский ствол дерева, по сторонам — два яичка, в остальных колодах — мужеподобное козлиное существо на фоне мужчины и женщины
>
> Alexey Fedotov, [08.11.19 22:38]
> другое дело, что у Кроули встречается еще такой пассаж (в интерпретации фокусника)
>
> Alexey Fedotov, [08.11.19 22:40]
> "Индуистская концепция Меркурия как Ханумана, бога-обезьяны, деградировала самым жалким образом. [...] Хануман, конечно же, не более, чем обезьяна Тота."
>
> Mook monk, [08.11.19 22:40]
> Я бы упирал на ложь, падшего ангела (Древнего, в мире ЗК) и "дьявол сидит в деталях"
>
> Mook monk, [08.11.19 22:45]
> да и так, со стороны посмотреть: ну какой из Тарзана Дьявол?
> так, исполнитель
>
> Alexey Fedotov, [08.11.19 22:46]
> Дьявол таро не дьявол, как и смерть — не смерть
>
> Alexey Fedotov, [08.11.19 22:47]
> худшая карта среди старших аркан — не дьявол и не смерть, а башня
>
> Mook monk, [08.11.19 22:47]
> а, вот как
> цитата из вики: "The card represents: Being seduced by the material world and physical pleasures; lust for and an obsession with money and power. Also: Living in fear, domination and bondage; being caged by an overabundance of luxury; discretion should be used in personal and business matters. "
> так это тогда Мирра
>
> Alexey Fedotov, [08.11.19 22:48]
> Дьявол же и вовсе при интерпретации в качестве ответа на бинарный вопрос может быть истолкован как "Да. Есть ресурсы и объективные причины для достижения цели"
>
> Mook monk, [08.11.19 23:00]
> "Есть ресурсы и объективные причины для достижения цели"?
> опять Мирра
>
> Слава, [08.11.19 23:01]
> А кто в таро Мультимедиев?
>
> Alexey Fedotov, [08.11.19 23:02]
> Умеренность, может быть? Очень его сжало
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:09]
> Хорошо, давайте разложим колоду.
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:09]
> 1. Как называется третья часть книги?
>
> Alexey Fedotov, [09.11.19 00:10]
> Безумный Пьеро. Старинное название "Дурака" - Безумец, карта имеет андрогинный характер.
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:10]
> Итак, "Безумец". Основная фигура - Пьеро, за пятку его хватает Напси.
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:11]
> 1. Маг (а также фокусник и даже шарлатан). Держит в руке жезл. Кто у нас тут любитель жезлов? (Впрочем, он в третьей части получит самый настоящий рабочий генеральский жезл.)
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:12]
> Положение перевёрнутое: "Перевернутая карта: Врач, Маг, психический недуг, позор, беспокойство.Перевернутая карта: Врач, Маг, психический недуг, позор, беспокойство."
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:13]
> 2. Про Жрицу я пока думаю, тут есть варианты
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:14]
> 3. Императрица. Венера, розовое, няш. Мимими.
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:14]
> 4. император. У нас он один.
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:15]
> Продолжать?
>
> Слава, [09.11.19 00:15]
> Да, продолжать
>
> Alexey Fedotov, [09.11.19 00:15]
> Разумеется!
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:15]
> Впрочем, совсем уж спойлерить тоже нехорошо, дам некоторых (где уже всё совсем понятно).
>
> Слава, [09.11.19 00:16]
> Так зачем спойлерить, уже 2 книги есть
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:16]
> 6. Любовники. Ну тут трудно ошибиться, замечу только, что благословляет их София Эпинойя.
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:18]
> 8. Сила. Мальвина и Артемон. ("Львиная" природа Артемона всё время подчёркивается даже у Толстого, "сильная девочка" - понятно).
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:18]
> карта перевёрнута: Перевернутая карта: Деспотизм, злоупотребление властью, слабость, раздоры, иногда даже позор.
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:18]
> 9. Отшельник - сверчок (у него даже фонарик есть)
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:19]
> Прорицательные значения: Благоразумие, осмотрительность; также предательство, утайка сведений, вероломство, коррупция.
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:20]
> 10. Фортуна - это тентура, вверх - кинокефал (Тарзан), вниз - тифон (почтеннейший змей с длинным именем), наверху Хася-Бася лично
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:20]
> 12 повешенный - Буратина
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:20]
> И да, смерть - конечно, Морра
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:21]
> (с другими фигурами - пока промолчу)
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:21]
> замечу только, что приветствует её отец Морры, точнее изготовитель
>
> Слава, [09.11.19 00:22]
> Барсуков?
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:22]
> Умеренность - да, опять попадание, Бегемот
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:22]
> [In reply to Слава]
> Изготовитель.
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:22]
> То есть папа Карло. А, ладно - он же папа... понятно где он?
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:23]
> 15 – Дьявол. Ясный перец, он же векторная проказа. Внизу опять кот и лиса в образе животных
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:23]
> 16 - башня.
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:24]
> Эта карта не нужна в колоде, так как все и без того находятся внутри неё. Это Земля Преступления, Ха'наан.
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:25]
> Падают Эстония (на самом деле ООН, как выяснится) и Румыния (на самом деле ЮНЕСКО).
>
> Слава, [09.11.19 00:26]
> [In reply to КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ]
> Я беглым гуглением не нашел карты "таро дьявол " именно с котом и лисой.
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:26]
> Там они с хвостами и рогами, "животные"
>
> Слава, [09.11.19 00:27]
> Возможно в Харитонов-вики нужно каноничное таро
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:27]
> да, они не кот и лиса, но "символизм позволяет"
>
> Слава, [09.11.19 00:27]
> А то что только ни находится
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:27]
> Нужно, конечно
>
> Слава, [09.11.19 00:27]
> Но я понял символы
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:29]
> Луна - Жирофле/Жирофля
>
> Alexey Fedotov, [09.11.19 00:29]
> Исправил список (честно говоря, меня ввели в заблуждение арифметические загадки, я полагал, что всё-таки арифметика сработает. Например, если Базилио и Алиса VI, а Алиса за счёт чистоты - II, вроде бы Базилио под четвертую подходит. Некоторые аспекты огня, власти у него есть). На освободившееся пятое место в таком случае следует Карабас, поскольку он действительно священник, и по причине отсутствия прочих, действительно первосвященник.
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:30]
> Насчёт солнца - зависит от сюжета, но никак не Дуремар
>
> Alexey Fedotov, [09.11.19 00:30]
> !
>
> Alexey Fedotov, [09.11.19 00:30]
> А вот это вы сами загадали, что Дуремар = XIX
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:30]
> Страшный суд - это та карта, которая должна заменить "Башню". В это. собственно. и играют
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:31]
> Сверху там София, внизу - Ха-наан
>
> Alexey Fedotov, [09.11.19 00:33]
> Про Фокусника — как только залез в текст посмотреть, кто же там любит жезлы, вспомнил вот эту запись Галковского: https://galkovsky.livejournal.com/191498.html
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:34]
> Любит он жезлы мужские. Это Арлекин
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:34]
> (Карта-то перевёрнутая)
>
> Mook monk, [09.11.19 00:35]
> Вот это поворот
>
> Alexey Fedotov, [09.11.19 00:35]
> ...
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:35]
> Теперь про "Страшный суд". Помните, чем кончился "Пиноккио"? А "Буратино" Толстого?
>
> Mook monk, [09.11.19 00:36]
> Пиноккио стал настоящим мальчиком
>
> Alexey Fedotov, [09.11.19 00:36]
> А Буратино ничем не окончился. Кукольный театр, где Буратино будет играть Буратино и прославляться тем на весь мир.
>
> Alexey Fedotov, [09.11.19 00:38]
> В эпоху развитого материализма превращаться в человека нельзя.
>
> Mook monk, [09.11.19 00:39]
> Преобразившийся Пиноккио смотрит на себя прежнего и говорит: каким же я был смешным
>
> Alexey Fedotov, [09.11.19 00:39]
> https://www.trustedtarot.com/img/cards/judgement.png
>
> Alexey Fedotov, [09.11.19 00:39]
> Вот это изображение, видимо?
>
> Alexey Fedotov, [09.11.19 00:40]
> Труба — эвфемизм слова "нос"?
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:43]
> [In reply to Alexey Fedotov]
> Ход мысли красивый, но не туда
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:43]
> [In reply to Alexey Fedotov]
> Если подумать? Буратина попал в СССР же. То есть к своим, деревянненьким.
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:43]
> репатриировался
>
> Mook monk, [09.11.19 00:44]
> А Пиноккио вышел в люди?
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:44]
> ага
>
> Alexey Fedotov, [09.11.19 00:45]
> Ах да. Кажется, начинаю понимать.
>
> Alexey Fedotov, [09.11.19 00:45]
> Буратина - вольерный звереныш. Одаренный властью демиургии, он способен создать только гигантский вольер. Отсюда и апофеозы.
>
> Alexey Fedotov, [09.11.19 00:46]
> Если, конечно, за дверцей именно устройство управления тентурой/реальностью/оковой.
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:48]
> С ним будет именно это, а с остальными?
>
> Alexey Fedotov, [09.11.19 00:49]
> Аркона, как мы уже выяснили, никакая не жаба и блага, а не зла. Вряд ли понадобилось бы устраивать такие сложности, чтобы в конце концов доверить Землю отморозку.
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:49]
> вот-вот
>
> Alexey Fedotov, [09.11.19 00:49]
> Значит, Буратина не достигнет божественности, а "репатриируется". Его награда за служение — реальность бесконечного вольера, вечный момент в параллельном измерении только для него одного (или что-то вроде этого).
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:49]
> Ещё раз посмотрите на карту Таро 22. Кто встаёт их могил?
>
> КОНСТАНТИН АНАТОЛЬЕВИЧ КРЫЛОВ, [09.11.19 00:50]
> [In reply to Alexey Fedotov]
> Примерно так. Ему же было обещало вечное блаженство? Он его и получит. Такое, какое заслужил и какое способен воспринять.
